• Eesti Rooma Klubi (ERK)
    • Eesti Rooma Klubi MTÜ Põhikiri
    • Liikmed 2022
    • Toeta klubi
    • CoR Raporteid
      • Sinimajandus 2018
      • Come On! 2018
      • Seneca efekt 2017
      • Ugo Bardi 2014
      • 2052 (2012)
      • Valitsemise võimekus 2001
  • ERK ajalugu
    • Asutajad 2001
    • Presidendid
    • Rooma Klubist ja Eesti Tuleviku Kongressist. Eellugu – E. Terk
  • ERK hooajad
    • Hooaeg 2022
    • Hooaeg 2021
    • Hooaeg 2020
      • ERK Metsasümpoosion 2020
    • Hooaeg 2019
      • Aastaraamat ERKAR 2018/2019
      • Eesti 2035 – kas Eestil on tulevikku?
        • E. Terk: Eesti 2035 – mis toimub ja mida sellest arvata?
        • M. Gallagher: Estonia Should sell its people
        • J. Vilo: Teadus ja kõrgharidus 2019
        • Dr. Mardna: Kelle asi on tervisekassa?
      • Rooma Klubi – kas tsivilisatsioon tõesti hukkub?
        • Miks Maa kliima soojeneb?
      • Rooma Klubi 50
    • Hooaeg 2018
    • Hooaeg 2017-2018
    • ERK hooaeg 2016-2017
    • Aasta lõpp 2014 Vene Teatris
  • Konverentsid
    • ERK aastakonverents 2019
    • Aastakonverents 2018
    • Aastalõpu kõnekoosolek 2017
    • Eesti Rooma Klubi avatud koosolek 2015
    • Eesti Rooma Klubi Konverents 2014 (videod)
    • Eesti Rooma Klubi Konverents 2011
    • Eesti Rooma Klubi konverents 2009
    • Eesti Rooma Klubi aastakonverents 2008
    • Rooma Klubi rahvuslike ühenduste Euroopa konverents 2008
    • Rooma Klubi Euroopa rahvuslike ühenduste aastakonverents 2005
  • Kontakt
  • ERK blogi
    • ERK Uudiskirjad

Eesti Rooma Klubi

~ Estonian Association for the Club of Rome

Eesti Rooma Klubi

Category Archives: klubi ettekanne

Klubi liikmete või külaliste ettekanded

Rail Baltic. Sirp, Moppel & Simmermann

28 Monday Oct 2013

Posted by Maison Solutions in klubi ettekanne

≈ Leave a comment

Tags

Aasmäe, ühiskond, keskkond, loodusressursid, Rail Baltic, süsteem

23 osavõtjat / vt lõpus kajastuste alt ERK 3-punktilist Resolutsiooni

Tarand: Oleks nagu kohatu teema Rooma Klubile, sest kisub poliitiliseks. Meie küll ka poliitilised, kuid kauge sihiga. Ettekandjad on MKM nõunikud, Indrek Sirp ja Anti Moppel ning eksperdina Kaido Simmermann. Varsti hakkab juhatama Aasmäe, sest pean lahkuma. Ta ise on pigem oponent, nüüd tal hea võimalus.

simmermannmoppel sirp


Sirp, RB projektijuht:

Räägin lühidalt, et jääks rohkem aega küsimustele. Idee pole uus. Tänane seis on 20 aasta pikkuse töö seis. Tõsisemaks läks pärast EU liikmeks saamist, sest siis tekkis rahavõimalus. Eestis oli võimalik alles paar kuud tagasi minna konkreetseks – näidata trasse jms. Sellest ka alus etteheidetele, et vähe kaasatud. Seni polnud midagi näidata. EV valitsus otsustas otsetrassi kasuks. Laual on 3 olulisemat teemat:

  1. Siseriiklik planeerimine kõigis Balti riikides
  2. Balti riikide ühisettevõtte asutamine ehitamiseks ja võimalusel ka taristu haldamiseks
  3. EU taotluse koostamine – tähtaeg tulevaasta I pool.

Continue reading →

Jaga teistega:

  • Email a link to a friend (Opens in new window) Email
  • Print (Opens in new window) Print
  • Share on WhatsApp (Opens in new window) WhatsApp
Like Loading...

Rail Baltic. M. Kose

28 Monday Oct 2013

Posted by Maison Solutions in klubi ettekanne

≈ Leave a comment

Tags

arvamus, ekspert, keskkond, kliima, Rail Baltic

kose Rail Balticu teemadel on sõna võtnud eksperdid, arutlusi on pidanud ka Eesti Rooma Klubi, kuulanud ära ettekandeid (otsi märksõnaga).

Planeeritava projekti erinevate mõjude analüüsi saab jälgida siit. Mati Kose ütleb oma analüüsis, et “kuivõrd kavandamisel on erakordselt suuremahuline ja ajas pöördumatu arendus, mis muudab ulatuslikel aladel maastike, elupaikade, nii inim- kui loodusvara kvaliteeti, kättesaadavust ja sidususust, siis kaasneb selle tegevuse planeerimise ja mõjude hindamisega erakordselt suur vastutus nii inimühiskonna kui looduse ees”. ERK ühineb selle suhtumisega ning jätkab arutlusi ning sekkumist Rail Balticu mõjude hindamisel.

Mati Kose analüüsi loe täismahus siit: Rail Baltica transpordikoridori planeeringust ja selle strateegiliste keskkonnamõjude hindamisest


Jaga teistega:

  • Email a link to a friend (Opens in new window) Email
  • Print (Opens in new window) Print
  • Share on WhatsApp (Opens in new window) WhatsApp
Like Loading...

Kliima muutumine. Kultuurikoja külalised. L. Saluste

29 Monday Apr 2013

Posted by Maison Solutions in klubi ettekanne

≈ Leave a comment

Tags

kliima, Tarand

13 osavõtjat


tarand

Ettekande teeb Andres TARAND.

Kliima soojenemine on üks globaalprobleemidest. Ei järjesta. Kas 1., 2. või 5.

The Economist kirjutas hiljuti, et asi pole nii hull, kui arvatakse. Asi keeruline, sest:

  • Pole lineaarne, vaid käib sinka-sonka,
  • Põhimõistete sagedane väärkasutus:
  • Ilm
  • Ilmastik
  • Kliima – sellest saab rääkida 30 aasta põhjal, kujuneb päikesekiirguse, õhu tsirkulatsiooni ja aluspinna koosmõjul

Kliima muutuse põhjusi 3:

  • Mandrite triiv, ajaühik 106 aastat
  • Maa orbiidi telje kalde muutus, 10×103 aastat
  • Atmosfääri koostis, 100 a. Praegune kemplemine käibki selle ümber, kui palju CO2 jt kasvuhoonegaasid mõjutavad

Continue reading →

Jaga teistega:

  • Email a link to a friend (Opens in new window) Email
  • Print (Opens in new window) Print
  • Share on WhatsApp (Opens in new window) WhatsApp
Like Loading...

Infoühiskonna arengutest. H. Laukmaa

25 Monday Mar 2013

Posted by Maison Solutions in klubi ettekanne

≈ 1 Comment

Tags

ühiskond, CoR, keskkond, süsteem

Ettekanne: Henri Laukmaa

15 osavõtjatinfo

Tarand: Teemaks ei ole Eesti astumine Soome vabariigi koosseisu. Räägime IT-arengutest, mis meid ees ootab. Tulin keskkonnaajaloo konverentsilt, ajaloolastel on uus hobi — ühiskonna ja kk kooseksistents. Riputati üles CoR esimese aruande graafik. 2030 tuli jälle esile kui pöördepunkt. Ennustustega on seni elu hästi kokku läinud.

Henri Laukmaa: Infoühiskonna muutustest, megatrendidest, mis praegu toimub. Infoühiskond toob surve, kk-surve on keeruline meri. Infoühiskonna asi on aidata sellest merest läbi. Soome-Eesti idee võib olla mõtteharjutus, et mitte raamistuda oma 45 000 km2-ga.

Tarand: Meie klubis on suur rahulolematus valitsejatega, uusi mõtteid on vaja väga.

  1. Põhitrendid on näha. Nn. võrgupopulatsioon on kasvanud oodatust kiiremini. Suurimad regioonid on Eur ja Aasia. 500 miljon ja 1 miljard. Kaasnevad sotsiaalsed muudatused hakkavad alles nüüd ilmnema. Digital commons (digitaalne ühismaa). Probleemiks on autori- ja koopiaõigus. Aleks Lotman on sellest hästi rääkinud. Vajab lahendamist, kuna on murdepunkt.

E-riik. E-riigi tehnoloogia võib saada e-politseiriigiks. Automaatne andmekogumine kasvab üüratuks. Kuidas pöörata prožektor ringi – et ka riik oleks jälgitav kodanike poolt.

Virtuaalse ja füüsilise kokku sulamine, viirused näiteks rikuvad suuri seadmeid, mis lähevad rikki. 70% serveritesse sissemurdmise katsetes tuleb Hiinast. Väga ettevaatlik tuleb olla id-kaardi rünnaku puhul, milleks tuleb olla valmis.

E-hääletamise süsteemil tuleb silm peal hoida, kuid praegu pole kuritarvitamist otse karta. Kontroll on kõva. Süsteemi arendatakse, et igaüks saaks kontrollida oma hääle liikumist.

Tarand: Peale Eesti polegi endist NL riiki, kus ei võltsita valimisi. Praegune e-hääletamise vastasus on puhtalt poliitiline. Šantaaž geenivaramu põhjal?

L: Põhimõtteliselt võimalik, kuid lähitulevikus ohtu pole, sest geneetika pole veel sellel tasemel.

Einasto: valimissüsteemi on vaja muuta.

L: Rahvakogu tahab näidata, et ka valimiste vahelisel ajal on rahval võimalik mingit mõju avaldada.

Arutletakse veel valimissüsteemi, tagasikutsumise, saadiku aruandluse jms. üle. Vastuseid on rahvakogu lehel.

Leps: Püüate it-asja rääkida, et see on A ja O. Ei ole. Neid kõiki on arutanud senised parlamendid. kahtlused on suured. Kas ikka tolku tuleb? Meie targemad ja andekamad inimesed on avaldanud umbusku. Sest kõik need asjad on olnud ammu arutlusel. Rahvaalgatus näiteks.

L: On kas äärmust – kriitika kartelliparteidelt (et püüate põhiseaduslikke organeid asendada) ja teiselt poolt, et ollakse liiga riigi nägu.

Leps: 500 inimest ei esinda piisavalt.

Tarand: Lepsil on liiga juurakeskne vaade. Aga tagasikutsumine on praeguste parteide poolt võimatu. Sellest võib saada malakas, nagi netikommentaatorid.

L: Sellele 500-le ei tasu liiga rõhku panna, see on vaid osa protsessist. Aprillis läheb asi üle riigikokku. Siis tuleb analüüsida tagasisidet.

Vooglaid: Isiklik kogemus. Olin lastega liuväljal. Tuli naine – mind on 10-s kohas p.—sse saadetud, kas sina tuled appi? Jutt, et 500 on esinduslik üldkogumi suhtes, on sotsioloogilises mõttes nonsens. Aga see ehk polegi nii oluline.

Tegemata on analüütiline töö – mis on hästi, mis on halvasti. 5 kõige olulisema Jääkeldri küsimuse hulka need ei kuulu. Tähtsam on teada saada, miks riik ei toimi – miks majandus lonkab, miks inimesed põgenevad jne. Aga kõik need miksid on tuvastamata.

Kõne all pole metoodika – näiteks pole süsteemsust ega komplekssust.

Kõne all on hetkesituatsioon oma teravate päevaprobleemidega. (Tarand — need päevaprobleemid on juba 10 aastat üleval). Jah, kuid põhilised asjad on ikka teadvustamata, rääkimata lahendustest.

Einasto: liiga staatiline. Maailm muutub väga kiiresti. Peaks hakkama ehitama mudeleid postkapitalismi jaoks.

Toom: Siit kasvab välja hulk huvitavaid teemasiid meie Klubi jaoks. Ettekandja las tõstab veel probleeme.

L: Praegused rahandussüsteemi tõmblused näitavad, et tõepoolest tuleks püüda rohkem ette vaadata. Eesti e-riik on takerdunud, uudset tuleb vähe, areng on aeglane.

Vooglaid: Mida Kadriorg peab põhimõtteliselt võimalikuks ja vajalikuks juhtida? Tahaks näha, kes, mida ja kuidas juhib?

Tarand: Parlament on tasalülitaud ja valitsus juhibki vabalt.

Kelder: Väga hea ettekanne.

Tarand: Ettekandja ei esinda ainult Jääkeldrit ega Kadriorgu. Tuleb silmas pidada ka seda, et ei pea olema väga peru, et kohe ja kõike korraga. On hea, kui natukegi parteisid korrale kutsuda saaks (sundparteistamine kõigepealt). Kõikide küsimuste põhjalikku käsitlemist oleks palju nõuda. Näiteks Vgl. ettepanekuid ei taha keegi kuulata juba 10 aastat, sest need on akadeemilised. Presidendi juures organiseerus mingilgi moel ühiskondlik aktiivsus ja see on juba hea.

Leps. Võtame terve EV 18. aastast peale, need küsimused on kõik läbi arutatud.

Toome: Pole eriti suurt lootust, et kõik korraga lahendub. Aga kusagilt peab pihta hakkama. Inimesed tunnetavad, et pole ausat valitsemist, on vaid permanentne võimuvõitlus. Ootused on inimestes olemas. Kuidas laulva rev ajal inimesed tunnetasid, et nad on osa millestki ühisest. Jääkelder on esimene killuke, impulss õiges suunas. Et rahvaga nõu pidamata, rahvasse üleolevalt suhtlemine on ummiktee.

L: Tuleb sidestuda rahvaga, mitte olla üleolev.

Leps: Eesti on parlamentaarne vabariik, mis tähendab, et võimu teostavad parteid. Parteidele pole võimalik kohta kätte näidata.

Kaevats: Olin üks ekspertidest. Analüüsiti ettepanekute võimalikke tagajärgi. Ei maksa olla väga skeptiline. Ka kõige küünilisemad erakonnajuhid peavad paratamatult midagi arvesse võtta. Ka meie RK esitas 2,5 lk ettepanekuid. Kõik erakonnad võtsid meie ettepanekuid tõsiselt.

Toome: Loomeliitude ühispleenum mõjus tolleaegsetele valitsustele. Veetilk sööb kivi läbi.

Levald: Eesti-Soome ühinemine? Soome põhiseadus ja riigi põhikord on 900 aastat vana. 17.07.1919 võeti vastu põhiseadus ja valitsemise kord. See on säilinud siiamaani. Võiksime rääkida Soomega liitumisest, kuid eeskuju tuleks võtta kindlasti, sest nende põhikord on ennast õigustanud. On selge riigi toimimise kord. – kes mida teeb. Eesti juhtimise kvaliteet on äärmiselt vilets.

Tarand: Island jõudis isegi Soomest ette, aga see ei vähenda Soome väärtust.

L: On modelleeritud Soome-Eesti ühisriiki ja Talsingit mõnedes aspektides. Lõunasoomestumise protsess toimub iseenesest nagunii. Aga head tuleks sealt igal juhul üle võtta. EL või maailma kontekstis on S ja E väga sarnased, võimelised teineteist täiendama. Ühendatud anumad toimivad.

Levald: On palju ülevõtmist väärivat. 500 rahvakogu esindajat ei saa asendada 900-t aastat Soome tarkust. Meie põhiseadus pole halb, kuid see pole tagatud. Organisatsioon pole juhitud.

Einasto: Kas rootsiaeg ei andnud meile midagi püsivat head?

Levald: Eestit ekspluateeris Rootsi teisiti kui Soomet. Hea aeg on suhteline.

Tarand: Ansip ütleb, et Lätilt pole meil midagi õppida. 90-ndatel tegid nad kõike meile järele. Aga see ei ole igavesti nii.

L: Kõike tuleb võtta tervemõistuslikult, ei saa otse kopeerida.

Tarand: Ühiselu EL-s siiski midagi nivelleerib.

Vgl: Kas keegi on teinud sisulist analüüsi, mida Soomele lähenemine kaasa toob?

L: Soome on end positsioneerinud vahel kui Euraasia ja Euroopa vahelist silda.

Tarand: Kui Soome saab NATOsse, siis meie võiksime võtta rahulikuma idapoliitika. Ja mõlemad võidavad.

L: FinEstia jääb ikkagi intellektuaalselt huvitavaks mõtteharjutuseks. (Huvitav sait on WolframAlpha — Stephen Wolfram)

Vgl: Miks mul on kõhklused jääkeldri suhtes?

Milliseid kohustusi peaks RK liikmed kandma?

  • seadusloome- valdav enamik pole selleks suutelised
  • järelevalve valitsuse tegevuse pole – seda ei suudeta teha
  • mingi sihiteadlik roll rahvusvahelises suhtlemises – seda pole
  • mingi arusaam selle kohta, kuidas hoida riiki arenevana elujõulisena jätkusuutlikuna

Küsimus – miks peaks sellist süsteemi arendama-täiustama? Midagi täiesti kõlbmatut pole vaja täiustada.

Penjam: Kas meil on seda parlamenti vaja? Asi käib 4 aasta kaupa. 4 aastaga ei saa kellestki proffi. Asja ei aja ainult parlament, on nõunikud, ettevalmistajad, juristid. Aga ainult spetsialistid valitsejatel ei saa ka hästi hakkama. Parlament peab kõike hindama rahva kui kehandi seisukohast.

Levald: Päts lahendas asja. Lammutas lehmakauplemise. 38. aasta põhiseaduses oli huvitavaid mõtteid. Näiteks kutseühingute kaudu parlamendiliikmed jms., mis tagas parlamendiliikme kvalifikatsiooni.

Tarand: üleminek põllumajandusele ja tööstusrevolutsioon olid kõige suuremad muutused. Ikkagi kulgevad muutused aeglaselt. Seadusvälised meetodid pole ka head, kuigi kavatsused võivad olla head.

Jätkub hajus mõttevahetus

Einasto: Aeg on erakordne. Majanduskasv on piiri peal, tuleb teostada üleminek kasvuparadigmalt millelegi muule.

Tarand tänab.

Aplaus.

Jaga teistega:

  • Email a link to a friend (Opens in new window) Email
  • Print (Opens in new window) Print
  • Share on WhatsApp (Opens in new window) WhatsApp
Like Loading...

Jätkuarutelu rahvastiku teemal. ERK vajab (re)starti

28 Monday Jan 2013

Posted by Maison Solutions in klubi ettekanne

≈ Leave a comment

Tags

ühiskond, Eesti riik, kultuur, prognoos, regionaalpoliitika, teadus, Vooglaid

17 osavõtjat.

Algatuseks andis Vooglaid ülevaate oma kirjutisest:

Vooglaid 2Tundub, et ka ERK vajab restarti

Kriis ühiskonnas süveneb. Pilv paisub.  Skandaal on skandaalis kinni. Vaid nukuteatri kunstilisel juhil hakkas varguse pärast häbi ja ta astus tagasi.

Analüütilist tööd ei toimu. Isegi ülikoolidest hakkab juba kaduma kujutlus sellest, millistel eeldustel on võimalik korraldada teaduslik uuring ja kuidas kasutada teadusliku uuringu tulemusi ühiskonnas ja kultuuris. Meil oleks vaja vaadata, millised institutsioonid toimivad veel usaldusväärselt ja elujõuliselt. Eesti Rooma Klubil Eesti ühiskonnas sellist positsiooni ei ole, mis võimaldaks rahval uskuda, et seal on arukad inimesed, kes ei ole omakasupüüdlikud ja ei teeni võõraid jõude, kes toetuvad oma hinnangute ja järelduste tegemisel mitte ainult diletantide arvamustele, vaid teadmistele. Kas rahvas usub, et ERK liikmed ei karda öelda tõtt ja ei valeta?

Paraku on faktidega suuri raskusi, sest olukord on kujunenud selliseks, et ühiskonna-alaseid teaduslikke uuringuid enam ole enam ammu tehtud. Teaduslikeks uuringuteks on hakatud pidama igaliiki küsitlusi, referaate, esseesid ja kirjeldusi.

Eesti peaks kirjade järgi olema teadmistepõhine ühiskond, aga kuskilt pole võtta ühtki näidet selle kohta, et mõni otsus oleks teaduslikult põhjendatud ja küllalt süsteemne ning et tegevus oleks ka edasi- ja tagasisidestatud. Sõna “probleem” on sokutatud tähendama küsimust, millele arutleja ei oska hoobilt vastata, või raskust, mis on kuskil kuidagi kujunenud…  Raske uskuda, et ERK-s ei ole kedagi, kes seda ei tea ja kes ei saa aru, mida võib niisuguse “stiili” tõttu ühiskonnas varem või hiljem juhtuda. Ometi ei ole ERK rahvast nende ohtude eest hoiatanud.

Riiklikus teadusprogrammis on märgitud prioriteetideks kolm tehnoloogiat (biotehnoloogia, materjalitehnoloogia ja infotehnoloogia) aga kogu selle viimase veerandsaja aasta jooksul pole ei Toompeal ega Kadriorus käsitletud sotsiaalseid pingeid ühiskonnas. Korratakse aina, kuidas ollakse ikka majandusinimesed ja kuidas “arendatakse” majandust, saamata nähtavasti veel aru, et ühiskond ei ole majandus, et majandus on ühiskonna arengu üks eeldus ja ka ühiskonna arengutaseme üks näitaja… Eesti elanikkonnast on suur osa võõrdunud ja suurele osale elanikkonnast on riik võõrandunud.

Rahvastikukadu on  masendav. “Majandustegelaste” võimul oleku ajal on suured alad jäänud juba inimtühjaks.

Eestis on kümneid inimesi, kes orienteeruvad ühiskonnas ja kultuuris ja kes saavad aru, miks “pilv paisub”. Miks tunneb üha rohkem inimesi end absurdses sundsituatsioonis. Meie kohus on luua strateegia selleks, et Eesti arenguteele tagasi pääseks.

Meil on võimatu ära arvata, mille üle riigi juhtkond mõtleb, aga kõrvaltvaatajatele paistab, et nad mõtlevad, peamiselt sellest, kuidas veel võimul püsida, kuidas oma valimiskampaania rahastajate soove veel paremini rahuldada või kuidas kiiremini Brüsseli pääseda. Petuskeemide abil Riigikogusse pääsenud isikud mõtlevad ka kuidas nii hoolikalt vait olla, et keegi ei paneks pettust tähele, kuidas võimalikult palju ringi sõita, mõnes äriühingu nõukogus edasi olla…ja ülemuste sõna kuulata.

Mõeldakse, kuidas seni tehtud “vigu” varjata ja seletada, et kõik on korras… Nagu teada, sünnitab valetamine valetamist, vaesus vaesust, hoolimatus hoolimatust jne. Kui ühiskond imbub valetamisest läbi, siis on juhtkond sunnitud otsima aina uusi valesid ja ühtäkki ilmneb, et peaaegu kõik kohad on täis pettust, et ausus on muutunud anakronismiks ja õiglust pole enam üldse mõtet otsida…  ERK saab küll mõne aja teha nägu, et on pime, kurt ja tumm, saab ise ka midagi kokku valetada ja loota, et kellelgi ei pole tahtmist ega julgust nimetada asju oma nimega.

ERK-s on inimesi, kes tunnevad loodust ja kultuuri ja ka ühiskonda ning inimest selles ühiskonnas ja kultuuris.

Ehkki ERK-s on inimesi, kes on oma kogemuste varal suutelised korraldama ühiskonnadiagnostikat ja tuvastama, mis ängistab rahvast nii maal kui linnas, aga tegelikult pole sellest midagi kasu, sest ei Toomeal ega Kadriorus pole veel inimesi, kellel oleks sellist teadmist tarvis.

Ühiskonnas kujunenud olukorda tuntakse mitte ainult juttude, vaid ka kogemuste varal. Paraku ei ole palja silmaga ja ilma ühiskonna-alase ettevalmistuseta näha sündmuste taha ja ei saa avade petuskeeme, mille varjamiseks on palgatud juba terve armee  professionaalseid suhtekorraldajaid.

Kriisi põhjuste tuvastamise asemel kutsutakse tegema mistahes ettepanekuid, ehkki pole teada, mida oleks vaja saavutada. Kutsujatel ilmselt ei olnud paremat mõtet ja ei ole häbi ei selle tegevuse ega tagajärgede pärast. See, mis ilmneb, ei ole infantiilsus. Pigem on tegemist rahva elujõu hävitamise  programmiga.

Rooma Klubi missiooniline kohustus on tuletada prognoose ja aidata võimalikult vara avastada nii ohtlikke tendentse kui ka uusi võimalusi.


Kas ERK oskas või ei osanud seda ette näha, mis juhtub “jääkeldri protsessi” jätkumiseks mõeldud nn rahvakogus?
Usun, et oskas.

Paraku ei ole ERK küllalt homogeenne ja ei saa veel käituda enesejuhtimise ega sotsiaalse juhtimise subjektina.
Pole meil veel võimet käsitada Eestit ega Eesti mingit eluvaldkonda, piirkonda, olusid, olukorda ega situatsiooni kui probleeme.

Ma ei ole kindel, et sellisel viisil, nagu meie tegevus on toimunud, on võimalik midagi selgemaks mõelda,  Olukorras, kus ka Toompeal ja Kadriorus ei ole vaja vastutada oma tegevuse ja selle tagajärgede eest, pole mitte mingisugust väljavaadet saavutada, et mingisuguselegi ametikohale hakkaksid kandideerima isikud, kelle on eeldusi oma rahva ja riigi teenimiseks,. Milleks haritus, informeeritus või/ja kogemus, kui ei ole vaja olla asjatundlik?

Küllap on käes aeg, mil peaksime peeglisse vaatama ja mõtlema,

  • milline peaks ERK olema tänapäeva Eesti ühiskonnas ja milliseks ta on tegelikult kujunenud;
  • kas ERK näeb või peaks nägema end üldse mingi reaalse jõuna Eesti ühiskonnas;
  • millistel eeldustel saaks ERK omandada sellise tähenduse, mida rahval oleks õigus oodata;
  • kas ERK-l  on veel säilinud usk oma riiki ja rahvasse ning tema tulevikku;
  • kas ERK on suuteline looma tõsiselt võetava programmi kriisi põhjuste avastamiseks ning seejärel ka nende sõnastamiseks ning avalikustamiseks;

……………………………………………………………………………………….
Petuühiskonda ei saa (ei tohi) täiustada !! Kas ERK peaks vähemalt endale sõnastama oma kohustused ja vastutuse rahva ees? Vale oleks öelda, et ERK on eelistanud mängida KULTI RUKKIS, ehkki objektiivselt on nii välja kukkunud. Eestis (ja mitte ainult Eestis) üha teravamalt ilmnevad pinged ei ole tekkinud üleöö ja ootamatult… Rääkisime neist ka oma klubis kaks aastat tagasi, aastakoosolekul TA saalis. Toonast ettekannet ükski ERK liige ei kommenteerinud ega täiendanud-laiendanud-arvustanud… Raske uskuda, et keegi meist ei viitsinud seda vaadata ega edasi mõtelda, et keegi ei saanud aru või kellelgi polnud aega. Veel raskem oleks uskuda, et kõigil oli (on) ükskõik, mis Eestist saab.
Neil päevil avaldati ajakirjanduses, et Eestis on üle neljakümne tuhande (40 000 !) noore, kes ei õpi ega tööta.

Juba üle poole aasta tagasi avaldas õiguskantsler (laste ombutsman), avalikult muret laste pärast, kes kannatavad päev-päeva kõrval tühja kõhtu. Õiguskantsleri hinnangul oli selliseid lapsi Eestis üle 60  tuhande. Mida selle peale ütles või oleks pidanud ütlema ERK?

Riigikogu päevakorras on olnud eriti tähtsate teemadena ka vaesus, tööhõive jms, aga kordagi pole suudetud käsitada ühtki probleemi, rääkimata katsest avastada, sõnastada ja avalikustada mõne probleemi põhjused. Võimalik, et ka seal ei saada veel aru, et ilma analüütilise tööta, ilma edasi- ja tagasisidestuseta pole võimalik ühiskonnas edu saavutada.

ERK ei ole kari ätte, kes koguneb kuus korra paariks tunniks mingil teemal lobisema või  oma silmaringi laiendama.
Kohtumiseni!

Ülo

Andrus Kivirähk irvitab  veel üpris leebelt: http://www.epl.ee/news/arvamus/rahvakogu-rahvalik-naljamang.d?id=65583130

Jaga teistega:

  • Email a link to a friend (Opens in new window) Email
  • Print (Opens in new window) Print
  • Share on WhatsApp (Opens in new window) WhatsApp
Like Loading...

Märkusi planeeringu „Eesti 2030+“ kohta. E. Väärtnõu

04 Sunday Mar 2012

Posted by Maison Solutions in klubi ettekanne

≈ Leave a comment

Tags

arvamus, Eesti 2030, ekspert, prognoos, Rooma Klubi, tulevik, Väärtnõu

Planeering “Eesti 2030+”

(algatatud VV korraldusega nr 32, 04.02.2010):

Siseministeeriumi koostatud, ning ministeeriumitele, maavalitsustele ja omavalitsusliitudele kooskõlastamiseks saadetud planeeringus „Eesti 2030+“ (edaspidi „planeering“) määratletakse riigi tasakaalustatud ruumilise arengu põhimõtted.

Töö sisuks on anda ruumilised alused regionaalarengu, asustuse, transpordiühenduste ja üleriigiliste tehniliste taristute arengu suunamiseks.

Dokumenti ja selle seletusi vt siit:
1) Eesti 2030+ tekst
2) Planeeringu koduleht
3) ametlik publikatsioon
4) E2030+ projektijuhi Kaur Lass ettekanne 2012 planeeringu võimalikest mõjudest

Märkusi planeeringu „Eesti 2030+“ kohta.
E. Väärtnõu, Eesti Rooma Klubi liige

Planeering nimetab (Sissejuhatus, lg 7), et koostamisel oli oluliseks fooniks ka strateegia „Säästev Eesti 21“. Teame, et selles on seatud Eesti arengu 4 peaeesmärki: Eesti kultuuriruumi elujõulisus, heaolu kasv, sidus ühiskond ning ökoloogiline tasakaal.

Seega Eesti 2030 sisuks on seatud „anda ruumilised alused“ ainult teatud osale riigi arengueesmärkidesse puutuvast väliskeskkonnast. Jääb teadmata, missuguses dokumendis võib leida ruumilised alused ülejäänud SE-21 arengueesmärkidele.

Planväärtnõu 2eeringud peaks realiseerima valdkondade arengukavadega paika pandud objektide, rajatiste, taristute paiknemise. Jääb teadmata, missugused VValitsuse 13.02.2005 määruse „Strateegiliste arengukavade…koostamise, …elluviimise…kord“ järgi koostatud valdkondade (Statistikaameti eristab majanduse, keskkonna, rahvastiku ja sotsiaalelu valdkonnad) arengukavad on käesolevale planeeringule aluseks.

Planeeringus on esitatud rida riigi arengut mõjustavaid tulevikusuundumusi, Euroopa Liidu mõjusid ning trendide mõjusid Eesti ruumstruktuurile, kuid ei leidu ühtegi viidet neid väidetavaid mõjusid tõestanud uuringutele või autoriteetsetele kirjandusallikatele.

Planeering peaks kajastama ka olulise ruumilise mõjuga objektide ning riiklikult tähtsate objektide paigutust juba nende transpordivoogude, keskkonnamõju, tööjõuvajaduse tõttu.

Planeeringus on esitatud visioon Eesti 2030: peamine arengueesmärk järgnevail aastail on tagada elamisvõimalused igas Eesti paigas,… luues selleks vajalikud tingimused.

Ning p.3.3. (1) ütleb, et inimese põhilised vajadused, mis asustuse …kujunemist mõjutavad, on seotud elukoha, töökoha, hariduse, teenuste ja vaba aja veetmise võimaluste kättesaadavusega. Töös käsitletakse pikemalt asustuse, transpordiühenduste, tehniliste taristute ja rohevõrgustike arendamist, aga ülalnimetatud põhiliste vajaduste tagamiseks nähakse tegevuskavas 3. eesmärgina ette ainult ühistranspordi optimeerimise kava välja töötamist (? ), mis minu arvates ei ole piisav ega ka ei realiseeru.

Siin eeldatakse ju, et miskipärast tekib (kes tekitab, missuguse hinnaga kasutajale ?) nii suure sageduse ja võimekusega ühistranspordivõrk (ilmselt bussiliinidest), et eluks vajalikud teenused saavad kättesaadavaks kõigile seal, kus need teenused iseenesest on tekkinud ja nad ei peagi olema kättesaadavad tarbija elukohas.

Eks alternatiiviks võiks ju teoreetiliselt olla kiire ja tihe reisijatevedu väikeste raudteebussidega kõigil Tallinnast lähtuvail olemasolevatel radiaalliinidel – Narva, Tartusse ja Valka, Võrusse, Viljandisse, Pärnusse ja Haapsallu. Siis võiks arendada elanike põhilisi vajadusi (mis ülalpool loetletud) rahuldavad teenused piki raudteeliine, kuna seal ju liiguvad teenuste tarbijad ja väita, et elanike põhilised vajadused saavad rahuldatud, ehkki mitte nende elukohas. Kuid ma pean sellise arengu realiseerumist ebareaalseks. Ja paljud praegused väikesed nn. tõmbekeskused jääks ikkagi neist raudtee-teenuste liinidest kõrvale.

 

Minu arvamus on:

Esiteks – seda planeeringut ei tohiks kinnitada ilma teiste valdkondade üleriigiliste planeeringutega koosmõju vaatamata – kooskõlastamata.

Teiseks, et kõne all olevas planeeringus peaks tema visiooni – tagada elamisvõimalused igas Eesti paigas – tagamiseks käsitlema lisaks asustusele, transpordiühendustele, taristutele ja rohevõrgule ka alljärgnevaid maapiirkondades põhilisi elamisvajadusi (viidatud planeeringu p.3.3. (1)) tagavaid üleriigilisi võrke: koolivõrk, tervishoiuteenuste võrk, postiteenuste võrk, maakaupluste võrk, pangapunktide võrk, jäätmepunktide võrk, raamatukogude võrk, kultuurimajade võrk, spordibaaside võrk, .riigimajade (s.o. riigiteenuste saamise) võrk

Kolmandaks – ma ei pea rahuldavaks kavandada tulevikku isegi visiooni tasemel ja –täpsusega, mööda vaadates juba seadusandja poolt heaks kiidetud riigi arengustrateegia Säästev Eesti 21 eesmärkidest. Pean planeeringule seatud tegevusala – ruumilised alused regionaalarengu, asustuse, transpordiühenduste ja üleriigiliste tehniliste taristute arengu suunamiseks – täiesti puudulikuks. Seega kooskõlastamisel olev planeeringu tekst vajab olulist täiendamist sisuliselt.

Neljandaks – millega on põhjendatud nii kaugele (kuni 2030.a.) ulatuv planeerimine olukorras, kus nii maailmas kui Eestis on olukord igas valdkonnas – keskkond, majandus, poliitika jne. – kiiresti muutuv? Praegused pikaajalised prognoosid jäävad suuresti laest võetuiks ja sellega kasututeks. Tuleks kaaluda reaalsemat planeerimisperioodi, nt. kuni 2020.a.

Lisaks, on olemas ka Siseministeeriumi koostatud Eesti regionaalarengu strateegia 2005-2015.a., millele selles töös viidatud ei ole.

Eino Väärtnõu,

04.03.2012


Tulemus:

  • Planeeringu menetlemine võttis aega 2,5 aastat: Riigiteataja 2010
  • Planeering kehtestati VV otsusega:Riigiteataja 2012 ja on töötav valitsusprogramm

Vaata k “Eesti Keskkonnastrateegia aastani 2030″

Jaga teistega:

  • Email a link to a friend (Opens in new window) Email
  • Print (Opens in new window) Print
  • Share on WhatsApp (Opens in new window) WhatsApp
Like Loading...

Tehisintellekt (TI). T. Tammet

01 Thursday Mar 2012

Posted by Maison Solutions in klubi ettekanne

≈ Leave a comment

Slaidiprogramm.

tammetTI definitsiooni – 1) päris mõtlev masin, 2) tarkvara, mis lahendaks keerulisi probleeme, mis võtaks inimeselt palju aega. Viimane on realistlik. Arvutiteadlaste ja tehisintellektiga (TI) tegelejate hulgas levinud vaatepunkt. Aga küllaltki radikaalne.

Idee praktilise rakenduse algatamine on aastas 1956. Suurt edu polnud ja 70-ndatel kärbiti suuresti investeeringuid. Asjad kulgevad küll, aga aeglaselt. Loogika on üks valdkond, tegeleb teoreemide tõestamisega. Pärismatemaatika probleem ei õnnestu hästi lahendada, sest inimene ei suuda ülesannet piisava täpsusega formuleerida. Veelahe ilmnes malemängus, kus masin hakkas ühest hetkest inimest võitma. 2004 võistlesid automaatautod, kuid ükski ei läbinud distantsi. 2005 läbis juba mitu autot, sest asi arenes.

Arvatakse, et ajus pole üht kamandavat piirkonda. On palju iseseisvaid, mis töötavad võrgustikuna. Nii püütakse ka masinaid kujundada. Töötab simulatsiooni protsess. 2007 tehti linnas 96 km. Töötab tiim nimega Google-Car.

Andmete agregeerimine. Võrgus tohutult andmeid. Neid on vaja otsida ja agregeerida. Ja veel mitu erinevate ülesannetega süsteeme on töös.

Tarkvara.

Inimaju ei ole hästi kohandatud variantide läbitöötamiseks. On kohasem kujutluste-piltide kokku seadmiseks. On õppimisvõimeline. Tarkvaras ei ole seda suutnud keegi seda hästi saavutada. Deduktsiooni asjad tulevad hästi välja, induktsioon ei tule. TI tarkvara on endiselt suhteliselt lihtsakoeline eksperimentaaltarkvara.

TV sarnaneb enim bioloogiaga. Programmid on nagu loomad. TV ei koosne lego blokkidest, käib kokku nagu organitest. Selle juures hakkavad ilmnema mingid bioloogiast tuttavad nähtused.

Evolutsioon.

Alustalad on triviaalsed. Piiratud ressursi puhul ei saa lõputult paljuneda. Kes paljuneb rohkem, see säilib kauem. Pidevalt tekib keerulisust ja evolutsioon täiustab end ise. Meem on üks mõisteid, sealjuures selline, mida ei saa täpselt defineerida. Meem on ainus isepaljunev asi ja tv on üks meemidest.

Sotsiobioloogia. Evolutsioonipsühholoogia.

Evolutsiooni vältel on toimunud suuri hüppeid. Ainuraksed hakkasid näiteks hulkrakseid moodustama. Need on väga radikaalsed hüpped. Hüpotees – oleme parajasti teel järgmisse suurde hüppesse. Praegu oleme rakukolooniad. Järgmine faas võiks olla mingi teine seisund.

TI meie ümber.

Võib vaadelda, et TI on juba olemas – ühiskond kõigi oma kommunikatsiooni- ja organiseerumise vahendistega. Võibolla polegi vaja väga tarku inimesi, kuid on vaja väga head kommunikatsiooni inimeste vahel. Nagu näiteks USA ühiskond. Inimesed kui rakud, meemid inimeste peades ja infra moodustavadki kokku TI.

Edasi võiks käia mõtteline eksperiment. Vahetaks ühe neuroni tehisneuroniga, siis järgmise ja lõpuks oleme kõik ära vahetanud ilma, et inimene ise seda üldse märkaks. Analoogne protsess võibolla praegu käibki. Selline ongi arvutiinimeste vaade üldjoontes.

Kui öeldakse inimlik, siis tegelikult on see samane loomalikkusega (pehmed väärtused on omased kõrgematele loomadele).

Inimese kui liigi evolutsioon on tõenäoliselt pidurdunud. Ühiskonna evolutsioon on kiirenenud. Inimene on robot, mis on programmeeritud ühiskonnale alluma. Emotsioonid on hoovad, millega ühiskond inimesi manipuleerib. Ja inimene teebki rohkem tööd.

Singulaarsushüpotees.

Kuna tehnoloogia areng näib kiirenevat, siis see ei saa olla lõputu ja peaks lõppema mingi plahvatusega, mille tagajärjel tekib midagi muud. TI pole võimalik teha või ette kujutada mingi valmis kastina. See tekib mingi loomuliku evolutsiooni tulemusena ilma, et peaks midagi väga ette võtma.

On igasuguseid hämajaid. Näiteks „meie teeme head, teised teevad paha, andke raha meile“. See on tühi jutt.


Küsimused ja kommentaarid

Kelder: Kas kiirenemine pole illusioon? Praegune etapp kestab aasta mastaabis vaid viimase sekundikümnendiku vältel. Miks on inimkonnal vaja TI?

V: Nagu kõike muudki. Ja see pole kellegi kontrolli ega otsustamise all.

Inimlik-loomalik?

V: See on nagu ahelakõlin. Ilus heli varjutab ebameeldiva, kuigi sekundaarsel moel. On ka idamaine mõtteviis. Pühakud on leidnud oma egost välja mineku viisi.

V: Läbivalt budistlik ühiskond on erakordselt vaene ja nõrk. Puhtal jõuskaalal. Kultuuriskaalal võib see olla muidugi vastupidi.

Kaevats. Kas meem on kahene struktuur – neurofüsiloloogiline struktuur ajus ja teiselt poolt tema sisu? Või kolmetine ja enamgi?

V: Mida see tähendab, on semiootika küsimus. Kus ta paikneb? Kui kaks aju, siis pole oluline kus ta on. Üldiselt väga raskelt vastatav küsimus.

Leps: Õigusteadus on kõige keerulisem, ikkagi juutide teadus. Juudid on Teile kõige lähemal, kuid jalad ikka maa peal. Maletajad, muusikud, dirigendid jne. on juudid. Juudid räägivad, et nad on osavad interpreteerima olemasolevat, kuid ideed puuduvad. Ka kollasel rassil pidi sama olema. Ideede küsimus on huvitav. TI tekib kindlasti evolutsiooni tulemusel ise. Jõud (vägivald) on ühiskonnas alati esikohal.

V: On nii geneetilised kui kultuurilised mehhanismid. Kui sotsiaalset kompetentsi kandvad omadused on kasutamata, siis inimene lülitab selle ressursi mujale. Inimesed on suhteliselt sarnase kapatsiteediga.

Levald: „Tehis-üli-inimene“ Kas üliteadusel, mis meid juhib, peab üldse mingit materiaalset vormi olema?

V: Tarkvara on materiaalne, kuna peab olema kusagil salvestatuna.

Levald: Ikkagi peab olema hierarhias miski-keegi kõrgemal, kes juhiks.

V: Aju ei ole hierarhiline. Järelikult saab ka ilma.

Tarand: Üks prantsuse bioloog rääkis sipelga-ühiskonnast, kus pole juhti, aga kõik funktsioneerib tänu sellele, et on klassid. Kõik on nagu organismi rakud. Teiselt poolt teame evolutsioonist, et kõik on hierarhiline. Inimühiskonnas eriti. Et olla kõvem, kangem jne., sellele raisatakse tohutult energiat. Kas hierarhilisus peab kaduma, et TI juhiks?

V: Ma ei usu, et me saame aru, kuidas keeruline ühiskond toimib. Nagu ei haara asja ka sipelgas või koer koerakarja hulgas. Hierarhia pole tugev, see on pigem näilisus.

Levald: eesmärgi saavutamiseks on vaja hierarhiat. Muidu on lihtsalt olesklemine. Küsimus niisiis selles, kas on eesmärki või mitte.

Väärtnõu: Evolutsioon?

V: Evolutsioon pole kadunud. Kui vaadelda pikemat perioodi, siis nõrgemad indiviidid ei saa järglasi. Seda mehhanismi ühiskonnas pole, et nõrgemad ei saaks järglasi.

Einasto : Inimese olemuse määrab vaimsus. Ühelt poolt ratsionaalsus, teiselt poolt tunded. Kultuur jääb tunnete poole. Kas TI tegijate seltskond läheneb ka tunnetele? Mõtete lugemine.

V: Absoluutselt mitte. Tunded on tegelikult jõumehhanism. See pole tingimata midagi nauditavat?

Einasto: ehk oleks emotsionaalne pool õigem aluseks võtta? Kui üleilmastumine liitis inimkonna tervikuks, on üks arengupool. Peab teine pool ka olema – kogukonnastumine. Praegu valdavad valed tendentsid, ületarbimine, mille tagajärjel kõik kokku kukub. Arvutimängudes on elu mudel piiratud ressursside tingimusis. Juba kajastabki seda, et kasv viib ummikusse, peab vahetuma paradigma.

Telgmaa: ühe targata ja lõputu paljude vähetarkadega peaks tulema kaos, mitte kord.

Vooglaid: Inimestele pole aktuaalne see, mis on olemas. Juhus, mis võib olla mõne jaoks seaduspärasus, jumal või kurat —pole oluline. Kas nüüd on tekkinud lootus seda kontrolli alla saada? TI peakski olema see imejõud, mis oleks inimese kontrolli alt väljas.

V: Jah, see on olulisim, et oleks inimese kontrolli alt väljas

Vooglaid: Paistab, et TI vallas liigub asi kiiresti. Samal ajal on täitsa selge, et inimene – võime seda arvestada – läheb vastupidises suunas. Vastuolu tegeliku elu ja mingi abstraktse võimaluse vahel laieneb.

V: Ei oska öelda.

Leps: TI ja inimene, siin pole suurt vahet. Vaimse   tegevuse ühtsus. Me kõik kaalume, kas teha nii või naa. Kaalumine on vaimne tegevus, kuid see pole eraldatud materiaalsest. Pole võimalik ainult vaimne tegevus. Ka selle sisendid pärinevad praktikast.

V: Jaapani ühiskond. Budism puhas vaimne viib vaesusesse. Sintoism kui maa-usk on praktiline. Jaapani ühiskond püüab nende kahe vahel tasakaalu leidma.

Lend: TI ja tahe. Kas tahte küsimus võib minna konflikti reaalsusega?

V: Emotsiooni teema pole keeruline, kuid emotsioon on suure jõuga. TI raames pole see väga oluline – näiteks mis värvi on auto rool.

Leps: USAs maavägedel ja tankidel pole suurt tähtsust, sõda käib õhus. Kes kõrgemal arengutasemel ei sõdi inimjõuga vaid Ti-ga?

V: Maaväed pole vähetähtsad, pigem vastupidi. Sõjaväe-tarkvara on praktiline ja huvitav. Maaväed ikka olulised. Need google-agregeerimised pole niiväga tähtis. Tähtis on õppimise algoritm, et pomm oskaks ise õigesse kohta minna.

Kaevats: Mis valdkonna inimesed TI valdkonnas tarkvara-inimeste kõrval veel töötavad?

V: ideoloogia on tähtis. Pole erinevust, kas ideoloogia tehakse arstiteaduse või TI jaoks. Matemaatikud on haaratud, kuid teised mitte väga. Keerukused on mujal, mitte abstraktsetes asjades, seetõttu on praegu jäme ots arvutimeeste käes.

Penjam. Kusagil pole suurte ideede esitajaid palju. Ka arvutiasjanduses (tarkvaras sh.). Arvutiinimeste hulgas on vähe filosoofias harituid, kuid matemaatikuid rohkem.

V: olulised on neuro-teadlased, kes on inspireerivad.

Jaga teistega:

  • Email a link to a friend (Opens in new window) Email
  • Print (Opens in new window) Print
  • Share on WhatsApp (Opens in new window) WhatsApp
Like Loading...
← Older posts
Newer posts →

ERK blogi postitused

  • Ma olen eesti keele õpetaja – Merle Karusoo, 2021 nüüd avalik 19/10/2025
  • Lapsepõlv ei lase lahti – A. Raudsepp 17/04/2024
  • Kliimaseaduse ettevalmistuseks 2024 01/04/2024
  • Maa piirid ehk mitu planeeti siia mahub? 07/03/2024
  • COP28 – mida tahab-suudab maailm, mida Eesti? 03/02/2024
  • Õppimisel pole piiranguid – G. Pauli 25/10/2023
  • Küsimused uuringu ja raamatu “Kasvu piirid” kohta 03/12/2022
  • Eesti riigi rohepöörde tegevuskava ja selle mõõdikud – K. Klaas, K. Oras 20/10/2022
  • Tallinna Energiapäev 2022 – Kasvu piirid 29/09/2022
  • Kodaniku enesemääramise õigusest – P. Tammert 28/09/2022

Arhiiv:

EU Chapter

Website Built with WordPress.com.

  • Subscribe Subscribed
    • Eesti Rooma Klubi
    • Already have a WordPress.com account? Log in now.
    • Eesti Rooma Klubi
    • Subscribe Subscribed
    • Sign up
    • Log in
    • Report this content
    • View site in Reader
    • Manage subscriptions
    • Collapse this bar
 

Loading Comments...
 

You must be logged in to post a comment.

    %d